La Compagnie des Vétérans du Coeur Ardent
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 J'veux un bel impacte, khi disait...

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Olfhagen
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Olfhagen

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MessageSujet: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:29

Zalutation Khompagnons,

Bon, alors hiers zoir, j'ai zuivit la troupe à praag... J'avoue khe je ne zuis pas encore habitué à zuivre les ordres de manoeuvre.

Du khoup, je me poze une khestion... Khand l'offizier khrie : 'ON CHARGE... JE VEUX UN BEL IMPACT... IL FAUT RENTRER PROFOND...'. Je me demandai zi l'ordre devait être zuivit par tout les zoigneurs...

Par ze kh'hiers zoir, j'ai chargé les 2 ou 3 premieres fois pour zervir de paillazons. Par khontre, j'était bien zur le point zentral... pas de problème chef... mais mort khoi...

A la 4eme charge, j'avoue, j'ai khommenzé à trainazzer un peu... Vous voyez le genre : 'Oh ! J'khrois khe j'ai vu bouger un truc zur la droite... je vais voir... Ah non, z'etait juste un khorbeau...

Mais du khoup, j'ai remarqué qu'il y avait des pretre des runes qui n'avait pas impacté et etaient rezté sagement derriere pour zoigner... Bref ! pile dans leur role, khoi...

Alors ? Est ze qu'on peut m'expliquer un peu la théorie du : JE VEUX UN BEL IMPACT... ?

Votre dévoué, père Olfhagen
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:36

J'aurais tendance a dire que vous nous êtes plus utile en vie qu'en paillasson, vous autres soigneurs!

Après ça dépends un peu de la situation hein, si il nous reste 10 secondes pour reprendre le point, c'est pas pareil que si on les chope par derrière!
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Ilunielle

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:45

Et bien le bel impact mon père s'adresse particulièrement à la première ligne et à la seconde ligne, principalement ceux qui on besoin de regarder leur enemis dans le blanc des yeux.

Les soigneurs eux, doivent durant ce bel impact, se trouver constamment à distance de soins, mais pas forcement dans la mélée.

Toutefois, compte tenu de votre foi et aussi de votre belle armure, j'aurais tendance à penser que vous les pretres sigmarites pourriez vous approcher bien plus que nous les archimages et pretres des runes pouvons nous le permettre.

Voilà comment j'entend de mes douces oreilles elfiques un tel ordre.
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Silëwen

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:51

En tant que distance, j'ai deux options : soutien à partir des lignes arrières, ou passer de l'autre côté pour chopper leurs soigneurs (ce qui est le but en fait, hein).
Tout dépend de combien de monde arrive à passer.
Dans l'idéal, on troue leurs lignes et on va au contact sur leurs soigneurs (impact profond donc comme y dit le nain), et là, c'est mieux si j'y suis.
Mais le jeu marche aussi dans l'autre sens : quand ils voient qu'on leur passe au travers, généralement, ils sont face à face avec nos soigneurs qui n'ont pas traversé, et paf, ça devient juste une question de rapidité : qui tue en premier les soigneurs de qui.

Donc le vrai but : tout le monde ensemble passe derrière, comme ça on est sur leurs soigneurs, avec nos soigneurs bien protégés.
Dans les faits, avec les murs de tank, les morales de bump, le timing et tout ça, ça arrive de se retrouver seul au milieu des méchants...
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Ihanael

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:56

En gros le problème dans ce genre d'impact où il faut carrément rentrer dedans c'est que c'est à double tranchant.

Les cac sont obligés d'enfoncer les lignes profondément pour aller chercher les healeurs cachés derrière, ce qui les oblige à aller loin.
Et dans ce cas là si les healeurs ne viennent pas derrière eux à l'impact, plusieurs problèmes arrivent, plus à distance de soins, warband trop étirées, donc finalement on se retrouve avec des Healeurs impossible à venir soutenir en cas de soucis car trop loin, car là où ils s'arrêtent les tanks et dps cac alliés y ont laissés les tanks adverses.

J'avoue que le placement n'est pas une chose aisée à mettre en place et qu'il faut vraiment être réactif et s'adapter à la situation.
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Aenalia

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 17:51

Je suis en pleine phase de test "Je rentre dedans avec la première et la seconde ligne!" en ce moment, mais je ne suis pas sûre que ce soit si productif que ça! Razz Pasque rester derrière montre tout de suite que l'on est soigneur, et bonjour les furies, tanks, etc.
Le mieux pour moi reste lorsque l'on a une petite planque, et de faire du soin de groupe à outrance. Very Happy
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Ihanael

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 17:52

Moi j'aime bien ce que dit Silewen, en traverser complément la première ligne tous ensemble pour tous se retrouver de l'autre côté!
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Silëwen

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 18:01

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 18:17

Par Zigmar !

Donc, zi je vous zuis bien, le plus efficaze pour un zoigneur pas trop resistant (Prete des runes, Archimage et moi pour le moment), serait d'impacter avec les autres et d'aller ze pozitionner derriere les zoigneurs ennemis?

Ainzi, les zoigneurs ennemis zont pris en tenaille et les notre zont derriere tout danger...

Za marche za?

La zeul choze à craindre z'est le temps que nos troupes de premieres lignes doivent tenir avant de mettre en plaze les zoins... Ou bien alors, il faut garder un zoigneur qui ne percute pas pour zoigner pendant que le reste ze mette en plaze, puis ze replis et fait le tour ou ze fait ramener à la vie... En plus, za attirerai les 1er ligne sur lui et les eloigneraient de notre tentative de deztruction des zoigneurs d'en faze.

Za donnerai quoi za?
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Silëwen

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 19:00

Là, on touche au fossé qui sépare nos belles théories de notre pratique parfois foireuse compte tenu des conditions sur le terrain ! Razz
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Duthor
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 19:02

A mon humble avis, l'idée de Silewen est la bonne. En restant en arrière, on se fait focus par ces saletés de furies, koup'tou et autres enquiquineurs. Le problême étant que, comme le dit Frère Olfhagen, le temps que soigneurs aiellent se planquer derrière les soins ennemis, y a un net déficit de soins pour nos combattants.

Peut-être faudrait-il voir à claquer bouclier et tous les soins en instant durant ce bref mouvement de mise à l'abri, histoire de minimiser le déficit de soins, avec ensuite un soigneur dédié au rez des morts. En plus, avec le passage à un rez de 3 sec, même un pg spé courroux (et donc quasi inutile en gros impact tant que les rangs ennemis n'ont pas été dégrossis) peut rez rapidement un grand nombre de personne, même si les autres soigneurs doivent ensuite assurer le rendu de pv.

(argh, pas le temps de développer plus. Dès que je peux, j'essaierais de mieux exposer ce que je veux dire :'()
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Ilunielle

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 9 Avr - 20:33

Aenalia a écrit:
Je suis en pleine phase de test "Je rentre dedans avec la première et la seconde ligne!" en ce moment, mais je ne suis pas sûre que ce soit si productif que ça! Razz Pasque rester derrière montre tout de suite que l'on est soigneur, et bonjour les furies, tanks, etc.
Le mieux pour moi reste lorsque l'on a une petite planque, et de faire du soin de groupe à outrance. Very Happy


Alors ayant été éduquée par le capitaine, c'est généralement ce que je fais...j'entre dans les lignes quasiement au contact...sauf que généralement je meuuuuuuurs.

Mais quand Syrionna est là (pour ne pas la citer) et bien ma survie est plus longue Razz
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Silëwen

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 11:17

Généralement, quand on est dans cette phase de "je passe au travers" j'ai toujours tendance à cibler un des toubibs de mon groupe et de lui faire un rempart de mon pauvre petit corps, ce qui ne dure jamais très longtemps (quoique) en espérant ensuite un rez.
Bien sûr, si j'ai ma morale 3 qui désarme et silence en aoe, c'est mieux, a minima, ma morale 1 de bump.
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 11:59

En gros, au moment de l'impacte, je dezzent du canazzon, et tout en khourant, je met HOT de groupe et bouclier...

Et je m'arrete de khourrir quand je ne vois plus perzone devant moi...

Bon ! Bah... Je zerais pret pour la prochaine manoeuvre, alors... Et je ne faillirai pas... Par Zigmar !!!


Autre khestion... Y a t'il khelque choze pour mieux voir notre groupe parmis la bande, zur le radar ? Par ze khe j'ai toujours un peu de mal a retrouver mes khompagnons dans tout ze bazard...
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Irymael

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 13:35

J'ai installé un petit add-on tout bête (ça doit s'appeler leader, mais je vérifierai ce soir) qui permet d'afficher une croix toute moche sur une personne de ton choix. Elle se voit à travers les murs, les arbres, les ennemis. Parce que les flèches au sol (qui signale ton groupe, justement), moi, dans la mêlée, je n'arrive pas à en tirer de l'information efficace et instantanée (elles sont jolies mais trop discrètes).
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 13:47

Ca m'interesse aussi ca Iry, parce que j'en ai marre de perdre le MA en RvR !
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Gun' - Vaclav

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 13:51

Il y a group icons qui semble pas mal, pour voir les membres de son group , WB

http://war.curse.com/downloads/war-addons/details/group-icons.aspx
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Irymael

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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 17:03

Zaliban a écrit:
Ca m'interesse aussi ca Iry, parce que j'en ai marre de perdre le MA en RvR !
C'est exactement pour ça que je l'ai installé. Surtout quand on charge à travers les lignes et qu'il est vital que les dps restent à distance de la cible du MA.
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 17:08

Irymael a écrit:
Zaliban a écrit:
Ca m'interesse aussi ca Iry, parce que j'en ai marre de perdre le MA en RvR !
C'est exactement pour ça que je l'ai installé. Surtout quand on charge à travers les lignes et qu'il est vital que les dps restent à distance de la cible du MA.
Et que moi je reste au contact de la cible du MA ! Laughing
Bon c'est pas tout mais c'est quoi ton truc ? Tu traine un peu sur ce coup la ! lol!
Pis j'essaierais celui d'mon Aspirant aussi ! Very Happy
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 17:47

Cette question est effectivement une des plus difficiles à répondre en tant que soigneur! Trop devant et on est mort, trop derrière, et on est mort car sans soutient.

Pour ma part j'ai trouver une tactique qui marche plutôt bien: Lors d'un impact, j'essaie tant que possible de rester près d'un mage flamboyant.

Si c'est Prétorius, alors à 60% du temps je ne serais pas la cible, mais si je le suis tout de même, mon gentil compagnon se fait plaisir avec ses aoe. Le duo est ainsi pas mal.

Si par malheur je n'ai pas de compagnon de cette nature sous la main, j'ai tendance à rester un peu plus en retrait, et essayé d'être le plus mobile possible.
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeVen 10 Avr - 20:05

Zaliban a écrit:
Bon c'est pas tout mais c'est quoi ton truc ? Tu traine un peu sur ce coup la ! lol!
Pis j'essaierais celui d'mon Aspirant aussi ! Very Happy
Ouah l'autre, hé, j'ai pas ce genre d'info en étant au boulot, namého ! Mais maintenant que j'ai regagné mes pénates (super tôt par rapport à ces derniers temps), je peux te répondre que je parle de : FollowMyLead. Je préviens, c'est tout moche, mais c'est pratique.

Sinon, celui de ton aspirant a l'air très sympa et je vais l'essayer moi aussi.

Pour ce qui est des soigneurs, faudra que je tente la technique de leur coller aux fesses lors d'une charge, tiens.

EDIT : Add-on testé et adopté ! Merci beaucoup, l'nain !
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeJeu 16 Avr - 10:08

Ne pas oublier non plus de placer une garde sur les soigneurs peut aider.
Et surtout ne pas hésiter à en demander. Parfois les gardes passent mal (il y a encore quelques bugs dessus), ou après un rez elles sautent et dans le feu de l'action on oublie de les remettre.
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitimeLun 20 Avr - 19:48

Alors hier soir j'ai installé FollowmyLead, mieux vaut tard que jamais ! Je me suis dit que pour une semaine RvR ca s'imposait ! Et ben... C'EST VACHTEMENT BIEN ! OUAIS ! Et Ihanael (que j'avais choisi comme MA) était si chou avec sa petite croix rose Shocked au dessus de la tête... Un vrai délice ! Laughing Ch'ais pas pourquoi tu dis que c'est moche Iry, c'est une petite croix rose, bien visible mais discrête tout de même par rapport au jeu. En fait je sais pas du tout si on peut choisir la couleur ou la forme.
C'est vraiment bien, cela m'a permis de le suivre et de l'assist sans problème ! Je m'était agrafée à sa cape Laughing

Le seul truc dommage c'est que j'arrive pas à m'en faire une macro pour m'éviter de taper /fml ! Je ne sais pas pourquoi mais ca marche pas en macro. En revanche ca suit les zones, pas besoin de le retaper quand on change de terrain de jeu. Mais étant feignante de nature j'aime bien les macros... alors si qqun a une idée ? Idea

J'ai pas installé le tien Gundrash parce que c'était surtout d'arriver à repérer une seule personne qui m'interessait mais je le garde sous le coude au cas ! genre éventuellement scénario.
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MessageSujet: Re: J'veux un bel impacte, khi disait...   J'veux un bel impacte, khi disait... Icon_minitime

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