La Compagnie des Vétérans du Coeur Ardent

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 Organisation des groupes dans la WB

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Kronyr

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MessageSujet: Organisation des groupes dans la WB   Mer 11 Fév - 19:41

Le sujet à déjà été discuté mais finalement rarement mis en place.
Il va falloir réfléchir à l'organisation de nos groupes et le mettre en place.

1er groupe : Groupe d'assaut

2 Tank
1 PG (gardé)
1 DPS MA (gardé)
1 DPS SA (gardé si MA down)
1 Pdr (à distance) => Rez MA prioritaire.


Groupe d'impact qui charge directement d'adversaire en suivant le MA.
Utilisation possible :
- Mur de tank en def.
- Sortie lors de defense.
- Charge en plaine.


2eme groupe : Groupe de soutient

1 Tank (qui garde la cible focus)
3 DPS distance
2 Soigneurs (Hors PG)

J'hésite à mettre un tank mais j'ai des scrupules à laisser un groupe sans defense, il pourra switch rapidement sa garde pour proteger la cible d'un focus. L'objectif du groupe c'est de soutenir la force de frappe au corps à corps, garce a de l'AoE et un suivi d'assist, il resterons assez grouper pour permettre des soins de zone et se proteger mutuellement.
Utilisation possible :
- Rideau DPS avec focus.


Voila c'est assez bateau, on perd effectivement quelques buff mais on le compense avec des soins de groupe plus facile.
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lokhmar-Rhorik

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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mer 11 Fév - 20:22

tes groupes me semblent bien réfléchis, juste à préciser pour le groupe assaut, il s'agit bien de DPS corps à corps.

peut-être qu'en défense de fort, pour la phase "P2 tombée", tu peux renforcer le mur de tank en switchant le tank du groupe de soutien avec un DPS CàC du groupe d'assaut ainsi tu renforces le mur de tank et offre une protection efficace au soutien.

Plus précisemment, je pense à un répu ou GF (option càc, je ne cite personne) qui serait très efficace pour protéger la 2ème ligne, le Lion blanc me semblant indispensable dans le mur de tank, avec son lion et son fetch (pour apporter une cible en pâture aux DPS)
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Grognir
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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mer 11 Fév - 21:16

A l'époque ou nous avions discuté de cela, nous étions parti d'une constatation : il nous était très difficile de nous coordonner à plus de 3. Nous avions alors établi une composition de base, le trinôme, pour ensuite réfléchir sur une composition plus vaste (deux groupes vu que nous n'alignions que ça à l'époque).

Maintenant que nous sommes un peu plus rôdé, oublier cette histoire de trinôme tiens la route, comme le fait Kronyr, pour directement réfléchir à une composition de groupe. Mais dans le même esprit, pourquoi ne pas transposer ça à une warband complète maintenant?
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Duthor
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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Jeu 12 Fév - 15:08

Et je pense qu'il faut prendre un compte un facteur qui peut être génant pour composer des gropues idéaux : les wb sont très souvent massivement occupées par des PG, et relativement peu d'autres soigneurs. Cela posera peut-être des problèmes pour trouver les soigneurs nécessaire à ton groupe de soutient Kronyr.

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Kronyr

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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mar 19 Mai - 12:38

Je relance le sujet mais sur une optique différente.
Dans un ensemble de joueurs (que ça soit 2, 6, 12, 18, 24, 48, 102 ) on a besoin de :

- Un leader
- Un sergent (transmet les ordres )
- Un lieutenant (Transmet les information en /2) pour une WarBand. (pas de "on va ou maintenant ?" sous mumble)
- Un Main Rez pour 6 joueurs.
- Un Main Assit CàC pour 6 personnes.
- Un Main Assist Dist.
- Un trio : Tank/DPS/Heal par groupe de 3 personnes.
- 1 Tank def, un tank off par groupe de 6.
- 1 healer mono cilbe, un healer AoE par groupe de 6.
- 1 dps CàC, 1 dps dist. par groupe de 6 joueurs.
- 1 groupe offensif, 1 groupe défensif pour 1/2 Wb ou plus.

Donc au moins 6 rôles fixe qui devrait être définit explicitement à partir d'un groupe. Et des rôle intra-groupe qui devrait être définit aussi de la même manière pour augmenter la gestion du groupe.


Dernière édition par Kronyr le Mar 19 Mai - 12:59, édité 1 fois
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Astilron
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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mar 19 Mai - 12:58

Kronyr a écrit:

- Un Main Assit CàC pour 6 jours.

Shocked Faut être motivé ! (c'est une faute de frappe?)
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Kronyr

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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mar 19 Mai - 13:00

C'etait pour voir si les gens lisaient .. *sifflote *
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Duthor
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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mar 19 Mai - 13:31

Pfff... Si on réussit à mettre tout ça en place, on deviendra les über roxxor de la morkitu du serveur ! j'en suis Very Happy !

(mode kikoulol off, mode reflexion on)

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Zaliban
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MessageSujet: Re: Organisation des groupes dans la WB   Mer 20 Mai - 14:26

J'ai un truc qui m'trotte dans la tête depuis ce matin et je réfléchis Shocked ... Si si ca m'arrive ! Laughing

Sans rentrer dans des détails aussi poussés et techniques que le Gro', il y a une chose dont je voudrais parler. Je vais peut-êtrre enfoncer des portes ouvertes mais personnellement cela me semble important.

Je ne vais pas parler warband, c'est trop gros pour moi et c'est au-dela de mes capacités stratégiques. Mais parlons du groupe en tant qu'unité de base du warband. On n'est pas assez soudé en groupe, quand je dis soudé je pense collé-serré ou pas loin. Le groupe doit être solidaire, il forme un tout. Il devrait se déplacer comme un seul nain, or je suis désolée mais c'est loin d'être le cas à l'heure actuelle. Cela concerne tous les membres du groupe.

Je pense qu'il faudrait travailler ce point là, ce qui peut evidemment se faire facilement en scénario. Groupe opti ou pas, un groupe soudé aura toujours l'avantage sur un groupe où ses membres sont dispersés.

Un groupe soudé va :

- S'attendre à chaque fois qu'un déplacement doit être fait (sortie de fort, changement de zonem etc...). Se déplacer en groupe au sein de la warband me semble plus interessant que de sticker bêtement le lead de la warband parce que si il y a un impact sur le trajet et que le MA est tout seul, il va pas rester vivant longtemps... pareil pour chacun des membres du groupe. Ce qui n'empêche pas bien evidemment de suivre le Lead warband mais de le suivre en groupe serré !

- Être groupé pour un impact est de la responsabilité de chacun des joueurs. Autant pour le MA que pour les soigneurs. Si le MA se dit je fonce, les autres n'ont qu'à suivre, il casse l'unité. Si les soigneurs ne font pas attention au distance avec les autres ils ne sont pas efficaces. Tous les joueurs d'un groupe sont responsables si le groupe est dispersé !

- Si on envoie un groupe Poterne, chacun des membres du groupe doit s'assurer que ses petits copinous (copyright pour le Second) sont bien avec lui et les rappelez à l'ordre si c'est pas le cas.

- Toujours savoir ou sont les autres membres du groupe, toujours. Si ils ne sont pas à porter de garde, à portée de soins, à portée d'aide... alors il y a un problème à régler, ce n'est pas normale. Chacun des membres du groupe doit essayer de faciliter le travail de chacun des membres. SI un tank garde un soigneur, le soigneur doit faire attention aussi à ses déplacements, etc... Si le DPS s'enfonce trop loin dans les lignes ennemies il doit se demander ce que les autres peuvent le suivre, etc...

Tout ce que je dis là semble peut-être une évidence pour certains (beaucoup ?) d'entre vous mais j'ai pas l'impression quand la Compagnie est en RvR que cela soit vraiment mis en pratique. Quand LE GROUPE sera soudé et fonctionnera comme un seul nain, alors il sera efficace sur le terrain... et des stratégies de groupe, de warband, seront possibles... voire des stratégies du double assist par exemple.
Imaginez un Lead de warband qui fonctionne avec 4 groupes soudés, tout ce qui lui sera possible de faire sans même penser au dela d'un point de vue stratégie !

Je reviens sur le double assist d'Ihanael que j'ai jamais eu l'occasion de mettre en pratique, j'aimerais bien essayer (ce soir pourquoi pas?) car je trouve pas que cela soit super efficace le MA sur toute une warband, la majeure partie du temps la cible est morte alors que j'ai pas donné un coup et c'est pas certains DPS distance qui me contrediront. Je trouve que finalement c'est un gaspillage de ressource énorme. Si tous ceux qui ne touchent pas la cible perdu dans la masse grouillante d'une quarantaine de joueur avaient uune autre cible à coté, on devrait se retrouver dans le même temps avec 2 cibles mortes au lieu d'une !

Je pense que les Vétérans sont suffisament disciplinés pour pouvoir fonctionner en groupe soudé, faut juste en avoir la volonté !

Voilà mes réflexions Very Happy
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