La Compagnie des Vétérans du Coeur Ardent

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 Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?

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Aenalia

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Mer 13 Mai - 20:33

Olfhagen a écrit:
<Chuchote à Aenalia>
C'est bon la ? J'échape à la corvé de pattate?

C'est pas mal, c'est pas mal! Wink
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Kalasthlann

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 10:24

J'ai trouvé une utilité au tank spé déf (bon, ça va pas m'arranger car je vais me respé DPS... trop pas mon truc de jouer défense) :
Occuper l'ennemi!

On ne fait pas grand chose, pas de dégâts, renommée de pingouin, etc. etc.
Mais hier en scénario, j'ai tenu un groupe de 8 déstru à un point pendant 3 min. seul.
Merci le liniments et les popo de la guilde Very Happy

C'est pas grand chose me direz-vous, mais pendant ce temps-là, ils n'étaient pas ailleurs !
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Aenalia

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 10:31

Ilunielle a écrit:
Ma survie personnelle, c'est le mouvement, les HOT, le bouclier, le bump aussi mais aussi le sort qui rend des points vie quand on a moins de 15% de vie (Aenalia me souvient plus du nom là présentement)

Et donc le mouvement est la clef, d'ailleurs ils ont bien compris en face, ils root, immobilisent en boucle. Et c'est bien comme ça que je meurs généralement Suspect

Je pense effectivement que le mouvement est un atout majeur pour notre survie! Et c'est là que c'est embêtant pour les Archi, pasque c'est pas avec notre HOT qui rend 2k PV en 15 secondes que nous permet de rester en vie! Razz (Parce qu'avec les temps de cooldown des autres sorts, ça devient très délicat!)

Et il faut bien penser à détaunt les ennemis, et quand ils sont nombreux, détaunt de zone! Ça aide! Laughing

(Et là, j'ai un trou sur le nom du sort, oui Razz )
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Ilunielle

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 10:33

Personnellement je n'aurais pas l'affront de donner ma méthode pour "quicher du destru" car même si les archimages on le DPS POWA ...heu je n'ai pas cette spécialisation Embarassed

Quand je lis "ils me focussent et je meure en boucle" ..j'ai tendance à répondre heu ..moitossi hein ..finalement on a l'impression que tout le monde est focus... Razz et c'est sans doute de cas.
Arretons de nous miner sur ça *lève les pouces comme le frere juré*

Moi mon créneau c'est la survabilité.

Mais, je peux seulement dire une chose, sur Brionne ils connaissent les scenario pas nous, c'est un sacré avantage. Souvenez vous de vos expériences en T3 quand vous connaissiez le terrains, quand vous aviez vos habitudes de placement, le ptit buisson qui va bien pour se planquer...toussa toussa..

ben ici c'est pareil.

Comment faire pour le quicher le destru, c'est simple outre la compétence personnelle, je crois qu'il faut rester soudés, groupés (quand nous sommes ensemble), tenaces !

Soudés ?
Apprenons (ou ré apprenons ) à jouer ensemble
Groupés ?
un lead, une voix, un focus..une voie !
Tenaces ?
Prenons nous des quiches et apprenons d'elles !



Généralement j'opte pour la survie du DPS plutot que de la mienne...après c'est peux etre une erreur.
Le soin de groupe est mon allié, mais il ne suffit pas à tenir un Capitaine qui part au centre des méchants.
D'ailleurs ce même Capitaine est souvent hors de portée par le manque de ligne de vue, et ça c'est un gros soucis quand on ne connait pas le terrain.

Ma survie personnelle, c'est le mouvement, les HOT, le bouclier, le bump aussi mais aussi le sort qui rend des points vie quand on a moins de 15% de vie (Aenalia me souvient plus du nom là présentement)

Et donc le mouvement est la clef, d'ailleurs ils ont bien compris en face, ils root, immobilisent en boucle. Et c'est bien comme ça que je meurs généralement Suspect


(erf fausse manip' j'ai supprimer mon post Embarassed )
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Grognir
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 11:33

C'est très intéressant de voir qu'on est finalement tous plus ou moins dans le même état d'esprit Very Happy Je vais commencer par répondre à des personnes en particulier, avant de tenter de généraliser.

Zaliban, dis toi bien qu'il n'y a qu'une seule chose qui peut me sauver si trois vilains me tombent sur la tête : toi (enfin un gros nain en boite de conserve hein Wink). Ta capacité à les écarter de moi, les ralentir, à me garder, tout ça fait que si tu joues bien le rôle de garde du corps, ton partenaire (dps ou soigneur) est intombable. Et bien que tu ne le verras pas dans les scores de scénario ou en rvr, c'est inestimable!!! (D'ailleurs je pense qu'un bon tank est un tank qui sait parfaitement, entre autre, switcher sa garde à la volée. Entraine toi à ça à mon avis).

Silewen, en reprenant Mira, j'étais comme toi : adepte du dps distance et je n'envisageais pas de le passer au corps à corps. Personnellement voilà comment je comptais la jouer : n'utiliser que deux sorts d'attaque à proprement parler (flèche suppurante et enflammée, avec la tactique qui passe les résistances), couplé avec le sort des critiques et la tactique qui double les dégats, et entre les cooldown, utiliser tous les sorts embêtants (silence, stun, débuff armure et débuff heal) histoire d'aider les autres. Mine de rien, tu passes tes débuff sur une cible, silence un soigneur 5s et en assomme un autre 3s, tu reprends ta cible initiale, ben quand ta flèche suppu va lui tomber sur le coin de la tronche avec ton moral, il va moins faire le malin le bougre!!

Et si finalement on repartait des bases : monter des trio dps-tank-soigneur en scénario, et qu'on reprenait notre apprentissage du début?
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Kronyr

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 11:42

Je n'ai qu'un seul mot : AoE (comment ça, ça en fait 3 ?)

Sous mumble, on a entendu souvent, je suis sous focus et la personne meurt en se demandant pourquoi elle n'a pas été soignée. C'est simple la réponse : AoE.


Il y a une chose qui est évidente sur War encore plus que dans les Autre MMO, la puissance des AoE que ça soit en soin, en dégâts ou en CC. Le focus est différent mais il existe, c'est la concentration d'AoE sur une zone.
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Raghan

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 11:49

Pour faire échos à la question de grognir sur la spé soin mono cible, je me demande si ca vaut pas le coup de se spécialiser en soin de groupe quand un pretre guerrier spé soin n'est pas dans le coin?

Perso je suis à 85% de la barre de spé monocible (jusqu au kb) et 70% de la barre de spé groupe (jusqu'à la tactique bouclier).

Le problème de la spé groupe, je trouve, c'est que dans une masse rvr le groupe est souvent éparpillé et le soigneur ne peut pas se dédoubler. Donc la spé groupe perd de son sens et de son efficacité dans ce cas.
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Grognir
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 11:53

Mouais, tu as peut être raison... Étant donné le nombre de nos adversaires, peut être que soigner en cible unique n'a plus (ou très peu) d'intérêt...

je suis perplexe.
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 12:03

Les kouptous font très mal une fois dans les lignes arrières surtout que, comme le disait Grim hier, ils sont instopables. Et les aoe des magus font bien mal.

Mais la monocible garde pour moi tout son intérêt pour tenir un coupain sous focus.

Donc, je me disais que j'inverserai peut être le rapport (85% en groupe et 70% en mono cible).

A voir
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Grognir
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 12:18

Je vais tenter un template totalement différent, qui n'aura d'intérêt que si, comme le précisait raghan, on arrive à rester groupé!
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Ihanael

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 12:21

Le problème avec rester grouper, ça veut dire que les healeurs doivent avancer dans la masse en même temps que les assist également! Et ça c'est pas forcément facile/faisable!

C'est pourquoi je pense que la meilleure combinaison de healeur dans un groupe est un mono un multi! Un multi ne pourra pas maintenir un focus sur une cible unique, la complémentarité c'est la clef à saisir pour s'en sortir sur ce serveur.
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Ilunielle

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 12:24

J'y vais souvent au CaC môa.....

et honnetement je ne meurs pas plus vite que si je restais derrière....plus souvent soit ...mais pas plus vite...
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Raghan

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 12:48

Les soigneurs peuvent suivre les assist à partir du moment ou nous sommes en audio et que les sorties ou percées sont annoncées. En plus nous sommes pas obligé de nous trouver dans la meute pour soigner en groupe: il y a un rayon d'action assez sympa.

Ilunielle a écrit:
et honnetement je ne meurs pas plus vite que si je restais derrière....plus souvent soit ...mais pas plus vite...

Dame Ilunielle a raison. Sans se retrouver dans les aoe mortelle, un soigneur au milieu d'un groupe est plus difficile à focus que s'il se trouve seul à l'arrière.
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Grognir
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 13:15

Je ne suis plus d'accord ihanael, plus dans la configuration du serveur. Il y a trop de classe qui font des aoe, il y a trop d'ennemis qui tapent pour se concentrer sur une seule personne.

Que vaut-il mieux?
Faire vire une personne 30s et laisser mourir les autres en 10s, ou bien faire survivre tout le monde 15s?

Ma spécialité cible unique n'est vraiment efficace que si j'overheal ma cible, du coup combien de soins sont perdu? ce n'était pas génant sur har ganeth ou le nombre d'ennemis était bien loin de celui que nous connaissons maintenant! et les aoe moins nombreuses!

De plus pour répondre à ton problème de survivabilité, la combinaison que j'ai mis en place me permet d'utiliser la tactique qui divise par deux les temps d'incapacité/silence/stun (sur-utilisé sur brionne), j'ai donc bonne espoir de tenir encore mieux qu'avant.
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 17:25

Il va falloir former des cellules de 2 x 3 perso.

C'est à dire, centrer le jeu autour de 2-4 CàC sur un perso à stick en combats (généralement un tank) et de même pour les Distance autour d'un DPS pour facilité les soins de groupes. focus des CàC, focus AoE des Distance + CC des soigneurs ennemis + des gêneurs sur nos soigneurs (boulot des GF et Ingé).



Exemple :

2x DPS (Càc ou Flamby) + tank en groupe d'assaut (ou DPS, PG, Tank)
1 Soigneur + Tank + 1 GF/Ingé en soutient
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Ihanael

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 17:34

Je comprend tout à fait mon Gro'. Certes il y a beaucoup d'Aoe, donc il faut trouver une parade, on est d'accord. Cependant il n'y a pas que ça!

C'est pourquoi je dis qu'il faut de complémentarité désormais dans les groupes. Nous alors devoir repenser notre façon de jouer, mais je ne suis pas sûr qu'il faille mettre de côté tout un pan du jeu!

Il faut de l'éclectisme (Oui, j'en ai fait beaucoup au collège!) histoire de pourvoir répondre au mieux dans toutes les situations!

C'est pourquoi je pense qu'il va non plus falloir se penser sur nos archétypes et classes mais carrément sur nos spé pour former des groupes opti!
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Olfhagen

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 18:54

C'est d'ailleur en partant de ce constat que je me résoud à me respecialiser en voie salue pour etre le plus compétitif. Mais j'espere qu'un jour, je serais asses grand pour pouvoir aller au contacte.

Par contre, le fait de jouer loin, ne me permet plus que de faire du détaunt de groupe. Puisque silence, ralentissement et debuf heal ne se lance qu'au corps à corps...

A part ca, dans la voie Salue, il y a deux tactique simpa et je me demandai si ca vous serait utile. La tactique qui retire un curse a chaque soins de groupe et la tactique qui rend des PA à chaque soins de groupe également.

Je me demande, si vous etes rapidement à court de PA dans les combats?
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Grimril



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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 18:59

Avant qu'on te réponde, Olfie, on va tenter d'organiser les sujets, voire les sections du forum, pour pouvoir éviter d'éparpiller trop de connaissances dans différents sujets.

Je vous invite donc, une fois n'est pas coutûme, à multiplier les sujets par classe (Prêtre-Guerrier, Prêtre des Runes, etc.), quitte à les fusionner ensuite ou à devoir rédiger des synthèses.

Si on n'organise pas la coopération, on risque de se retrouver avec beaucoup de matière, mais inexploitable. Quant aux sections, ça devraient venir sous peu.
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Olfhagen

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Jeu 14 Mai - 20:44

Ca, c'est tout moi. Je m'éparpille...

Heureusement que mes livres sont reliés, sinon il y aurait des feuilles partout.

Mouhahaha
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Ihanael

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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   Ven 15 Mai - 12:01

Par contre vu qu'on en est à faire des posts sur nos classes etc. sachez qu'on va avoir pas mal de changements dans le prochain patch!
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MessageSujet: Re: Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?   

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Oh un Destru'! Oui, mais comment le quicher!?
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