La Compagnie des Vétérans du Coeur Ardent

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 [Tanks] Le Brisefer

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Grimril



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MessageSujet: [Tanks] Le Brisefer   Mar 16 Sep - 16:05

Edit : Compte-rendu T1, vous avez ci-dessous des analyses plus étoffées

Petit, compact, pas pointu, pas sharp.

Le Brisefer, c'est le tank CaC par excellence, faible en résistance magique, mais gavé de PV. Son équipement est essentiellement orienté Endurance et pas Force, ce qui fait que ses perspectives d'augmentations de son DPS se résument à un seul choix : la hache à deux mains.

Seulement, dès le niveau 7, puis au niveau 8, deux habiletés utilisant le bouclier apparaissent, forts pratiques (l'une est un Knockdown de 3s en riposte à une parade réussie, l'autre est un gain des chances de parade). Que ce soit en PvP ou en conclusion des QP, j'ai conservé le bouclier. Tant pis pour la faucheuse du Rige, ça viendra plus tard.

En PvP, le tank n'a pas le choix, il doit charger l'ennemi, le Chaman du groupe en général (dans l'opposition Nain - Orc, c'est très clair).
Dans 90% des cas, ce fourbe gobelin riposte en plaçant un DoT piège terrible : une ligne verte continue se créé entre le Chaman et sa cible. Dès que la cible se déplace, elle multiplie les effets du DoT, le rendant mortel à coup sûr.
Donc, le Brisefer se fixe et attend que ça passe : il n'est pas la seule classe à pouvoir survivre sans soin à ce truc terrible, mais en général, un focus minimal des mages adverses fait qu'on repère vite le gars immobile scotché par le trait vert. Et là, même pour la boite de conserve, ça pique pas mal.

L'autre option consisterait donc à attendre les CaC adverse avec les DPS Range.
Mais cette posture défensive pose un autre souci : réagir efficacement à la désorganisation qui suit invariablament un assaut adverse est plus difficile que de porter le chaos chez l'ennemi. En clair, défendre est plus difficile qu'attaquer.

Du coup, trois axes immédiats de progrès par rapport à ma première expérience PvP :
- la mobilité stratégique, on combat sur des espaces très très vastes comparativement à l'aspect PvE. Du coup, il faut savoir ce qui se trouve derrière la colline, il faut avoir une maîtrise beaucoup plus vaste du terrain, qui ne s'arrête pas à un carré de 10m par 10m,
- la mobilité tactique, bon, j'ai testé et courir en rond après un type qui zigzague en activant ses coups en même temps, c'est super tendu pour ne pas avoir le doigt qui rippe. Cibler au TAB est super compliqué, la souris est donc occupée pour ça. Bref, y'a tout un apprentissage à faire, même quand on a une idée très précise de ce qu'on compte lui envoyer dans les dents (enfin, dans les genoux, pour ce qui me concerne),
- la retraite en ordre, bah ça, c'est marrant mais on a tous remarqué que reculer c'est plus lent que se retourner et courir. Seulement voilà, 6 gars qui courrent dans 6 directions différentes, ça donne au moins 4 morts. Apprendre à reculer sous l'impact sans ouvrir trop de failles, voilà qui va être un truc sympa à mettre en place.
Bon, ce dernier point regarde un peu moins le Brisefer, qui reste généralement dans le groupe ennemi pour l'empêcher d'avancer trop vite. Enfin, sauf quand tout le monde l'ignore pour foncer sur les soigneurs...

L'ère du tank qui tombait le premier est révolue, c'est sans doute ça, la première révolution culturelle à intégrer Smile


Dernière édition par Grimril le Jeu 16 Oct - 13:36, édité 2 fois
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Mnara



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 6 Oct - 18:04

Grimril a écrit:
Dans 90% des cas, ce fourbe gobelin riposte en plaçant un DoT piège terrible : une ligne verte continue se créé entre le Chaman et sa cible. Dès que la cible se déplace, elle multiplie les effets du DoT, le rendant mortel à coup sûr.
Donc, le Brisefer se fixe et attend que ça passe : il n'est pas la seule classe à pouvoir survivre sans soin à ce truc terrible, mais en général, un focus minimal des mages adverses fait qu'on repère vite le gars immobile scotché par le trait vert. Et là, même pour la boite de conserve, ça pique pas mal.

Oh, très intéressant. J'avais déjà vu ce trait vert (et en avais subi les tristes conséquences) mais je ne savais pas qu'en se déplaçant, on aggravait le DoT.

Citation :
L'ère du tank qui tombait le premier est révolue, c'est sans doute ça, la première révolution culturelle à intégrer Smile

Sur LoTRO, cette révolution culturelle a déjà eu lieu, alors qu'elle n'avait pas lieu d'être sur EQ2 PvP où le PvP gérait la gestion des aggros. D'ailleurs, est-ce qu'il y a une gestion d'aggro en PvP ici ? Est-ce qu'il t'est possible de forcer une cible à te cibler en PvP ?

Sur LoTRO, donc, les Gardiens sont les intouchables. Il est même fréquent qu'on les trouve en plein milieu des forces ennemies, complètement délaissés par l'Ennemi pour deux raisons :
- les taper ne sert à rien, pire ça pourrait remonter leur barre de point de vie,
- leur DPS est si faible qu'ils ne font pas grand mal, à part quelques interrupts chiants pour les incantations.

Et comme ils n'y a pas de gestion des collisions sur LoTRO, le Tank ne sert à rien, ne pouvant ni empêcher le passage, ni forcer les monstres à le taper lui plutôt que le healer. Leur seul avantage, c'est un report des dommages (le heal ne reçoit pas les dommages, c'est le tank qui les prend à sa place) mais ça va pas loin...


Si vous avez des taunts, une autre option qui vous est peut-être offerte, c'est l'aggro d'Adds PNJs. En cas de prise de point chaud (fort ou bannière), vous pouvez peut-être récupérer à distance les aggros PNJs diverses, et éviter qu'ils s'attaquent au DPS du coin. Et la machine étant plus disciplinée que l'humain, on peut espérer que le monstre vous tape vous, tant que vous êtes en priorité sur sa liste d'aggro, plutôt que de s'entêter à frapper le healer, juste parce que c'est un healer.
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 6 Oct - 19:34

Mnara a écrit:
Oh, très intéressant. J'avais déjà vu ce trait vert (et en avais subi les tristes conséquences) mais je ne savais pas qu'en se déplaçant, on aggravait le DoT.

En fait, modification depuis la béta, ce n'est pas le déplacement qui fait mal mais le fait de prendre des actions de mêlée (autoattack probablement comprise,lancement de sorts compris).

Mnara a écrit:
D'ailleurs, est-ce qu'il y a une gestion d'aggro en PvP ici ? Est-ce qu'il t'est possible de forcer une cible à te cibler en PvP ?

Non.

Le principe des taunts en PvP est le suivant :
- Tu provoques une cible, celle-ci a alors 3 points d'exclamation au-dessus de la tête,
- Si elle te tapes trois fois, elle annule l'effet de ton taunt (je ne sais pas si des attaques bloquées comptent)
- Si elle ne choisit pas de se tourner vers toi, l'effet de ses attaques est diminué de 30% jusqu'à la fin de l'effet de la provocation.

En général, on évite de taper sur le Gros Lourd Orc Noir, comme on évite de taper sur le Brisefer. Deux raisons à cela :
- Le fait de lui taper dessus augmente son efficacité (chez les tanks, plus on encaisse, plus on cogne, plus on taunte, plus nos CC voient leurs durées allongées, etc.)
Pour situer un peu, lorsque je suis à 0 de Rancune, mon snare dure 4s. A 100 en Rancune, il dure 10s.
A 0 de Rancune, il inflige 75 de dégâts. A 100 de Rancune, il inflige 350.

- Leur dps n'est pas perçu comme un véritable danger comparativement aux classes dps.
En effet, un tank moyen de niveau moyen est incapable de tuer en solo un soigneur moyen de niveau égal.

En revanche, le tank est dangereux lorsque :
- il AoE, ou qu'il s'acharne sur une cible déjà blessée, il peut faire la différence,
- il se met à embêter les gens qui l'ignorent un peu trop : il est la classe disposant du plus de CC (crown control, désigne tout ce qui gêne le déplacement) dans le jeu, sous forme de snares (ralentissement), de knockback (reculs de 15 à 25 ft), de knockdown (mettre une cible à terre).

Ca lui permet d'avoir de nombreuses stratégies :
- Offensive : Spécialisé Path of Vengeance, son dps augmente considérablement (au moins 30% d'écart avec les autres spécialisations, au niveau 30), ça peut surprendre. Entrer dans la ligne, taunter la masse en passant, cibler le healer, utiliser le KB pour le projeter vers l'avant (en le contournant) et le faire atterrir au milieu de ses potes, cibler le mage, lui défoncer la tête en commençant par le DoTer avec un bon saignement, puis lorsque le tank vient au secours de son pote, le faire tomber 4s pour le renvoyer à 25m... Ainsi de suite...

- En ligne : Spécialisé Path of Stone, il tiendra longtemps. Dans l'encadrement d'une porte de fort, sur une rampe montant à l'étage, à trois de front en mode hold the line et avançant sur l'ennemi... Dès qu'il va avoir encaissé suffisamment de coups, il va commencer à être pénible et très résistant.
A haut niveau (30), il dispose d'une contreattaque vraiment dangereuse. Il pare et riposte automatiquement sur 4 coups qui lui sont physiquement portés, occasionnant un truc du genre 250 par riposte. C'est très violent d'autant qu'il peut continuer à attaquer pendant qu'il est sous l'influence de ce truc.

- En chasse : Spécialité Brotherhood (ou Vengeance), il va pouvoir mettre à terre toute cible qui attaque son compagnon de serment assez facilement, donnant ainsi à son pote le temps de se dégager. A haut niveau, il va pouvoir protéger tout ses petits camarades avec des buffs du genre 2400 de ward global pendant 10s ou des trucs du même acabit.
Son rôle devient de courir après les ennemis qui s'infiltrent dans la ligne. Il ne peut pas les tuer, mais il les immobilise et renforce son compagnon le temps que le groupe dispose de cet infiltré.

Bien sûr, ce ne sont plus des tactiques T1, hein... Et en plus, c'est vraiment schématique.

Dans la réalité, cependant, il va y avoir une très grande différence entre un Brisefer Stone à 15 points et un Brisefer mixé Vengeance / Brotherhood à 7 points dans chaque voie.

Nous allons sûrement devoir en discuter, d'ailleurs, afin de déterminer si on confie des orientations à certains de nos tanks plus qu'à d'autres, du genre : "toi, ton rôle, c'est d'aller mourir chez l'ennemi après les avoir fait voler dans toutes les directions et avoir ramené le soigneur entre l'archer et le répu..."
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mer 15 Oct - 19:37

Compte rendu T1-T4

Je remonte ce sujet en le mettant à jour avec une excellente synthèse de la carrière d'un Brisefer, tout au long des quatre tiers. De bonnes informations, le post original a presque reçu l'unanimité sur un forum pourtant souvent très débattu (warhammeralliance, IB forum). Comme il recoupe également mon sentiment, je pense que ça vaut le coup d'être communiqué.

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Me voici en mesure de partager mes réflexions sur le Brisefer. Je suis maintenant niveau 39 depuis plus d'une semaine, travaillant sur ma renommée (on gagne plus de renommée au 39 qu'au 40 pour les mêmes choses) et attendant que les grandes masses déboulent en T4.

Tout d'abord, je dois dire que cette classe est très aboutie, bien polie. Il n'y a pas réellement de choses à changer et la plupart des problèmes que l'on peut rencontrer dans le gameplay du Brisefer relèvent plus de l'équilibre général du jeu que de la singularité de telle ou telle habileté.

T1
Tout le monde débute, à ce niveau, y compris le Brisefer. Les niveaux 9-11 sont démesurément avantagés en scénarios comme en RvR Open. Beaucoup d'amusement dans les affrontements du fait de la quasi-absence de CC (crowd control, cf. lexique). Avec le recul, je me rends compte que c'était un tier dans lequel on prenait le plus de plaisir en PvP, parce que je crois que moins de CC entraînent moins de frustration, de part et d'autres.

T2
Nous sommes un peu derrière durant tout ce tier. D'abord parce que nous recevons peu d'armes intéressantes, ensuite parce que les autres classes disposent rapidement de leurs CC (les roots mages, par exemple) alors que notre Juggernaut n'arrive qu'assez tard dans le tier. Nous faisons partie des classes qui voient leur gameplay changer considérablement durant ce tier et où l'on acquiert les réflexes qui serviront tout au long du jeu.
De nouveau, la période 19-21 constitue un avantage énorme dans les scénarios T2.

T3
Tor Anroc nous amène au sommet du PvP. Cet unique scénario est à l'origine de toutes les demandes de nerf qui pèsent sur le Brisefer. Nous sommes les rois du knockback et Tor Anroc est "Knockback land".

T4
Les niveaux 30 à 40 sont très lents pour nous. Douloureux, même. Les choses changent de nouveau puisque les CC deviennent prévalents dans les combats et que le DPS crève le plafond. Notre DPS ne s'élève certainement pas dans la même proportion et nous sommes rétrogradés au rang d'empêcheur de tourner en rond.
Nous sommes, néanmoins, des héros aussi essentiels qu'invisibles de l'alliance. Aucun indicateur ne rend compte de notre efficacité sur le terrain - la quantité de dégâts que nous empêchont de délivrer, le nombre d'adversaires dont nous retenons l'attention au lieu de les laisser faire autre chose de plus productif... Difficile de mesurer une absence de résultat ennemi et c'est pourtant le coeur de notre boulot.
La Destruction est très orientée mêlée, au final, et nous avons donc un rôle crucial à jouer, souvent en infériorité numérique pour contrôler le train d'assist adverse. (Earthshatter (Fraternité) + AEKB (Vengeance 7) + AERoot (Fraternité)

Peut-on survivre longtemps en T4 ?
AMA, personne, nous y compris, ne peut survivre longtemps en T4. Le DPS monte très très haut à ces niveaux. Un mage ou un DPS CaC sort les dégâts d'environ 6 tanks, à lui tout seul. Chaque camp dispose d'une pléthore de debuff d'armures, de debuff heal et de CC qui s'emploient à volonté sur toute cible exposée à l'assist.
Dans l'état actuel des choses, je pense que la durée de survie d'une classe serait à multiplier par deux.
Notez également que les Elus et les Maraudeurs disposent chacun d'une AoE Stun (Tout le monde à terre) et vous ne pouvez vous défendre dans ces situations.

Peut-on faire des dégâts en T4 ?
Vous pouvez collectionner tous les objets qui vous donnent de la Force et vous trouver une belle arme, vous obtiendrez de beaux scores par rapport à ce que vous faisiez en T3, mais en aucun cas, vous ne pouvez prétendre être un dps. Même pas un petit ou un mauvais dps. Vous ne pouvez pas. Point.
Passer à l'arme à deux mains va vous permettre de doubler votre rendement en termes de dps, mais même ça, ça sera négligeable par rapport au moindre coup d'une Furie ou à la bête boule de Flamme de nos sorciers.

Pensez aussi que nous sommes totalement inutiles et inefficaces sans Rancune. Or, nous démarrons les combats à zéro. Alors trouvez-vous un bon compagnon, mais ne restez jamais sans Rancune plus de 5s dans un combat. C'est d'ailleurs ce simple fait qui nous rend si bêtes en 1vs1... A zéro en Rancune, vous n'êtes qu'une ombre avec un bouclier. Et normalement, tout le monde en face va faire en sorte que ça continue, parce qu'à haut niveau, plus personne ne va vous taper dessus. Heureusement, il reste les AoE...

Sommes-nous trop ou pas assez puissants ?
Notre puissance varie relativement aux autres classes et change à chaque tier.
Dans le T4, la coordination d'équipe pèse plus que l'efficacité individuelle (ça inclut aussi la capacité de coordonner une charge zerg...). Mythic a parfaitement conçu et réalisé ça, n'en déplaise aux pleureurs qui voudraient tout faire tout seuls. Pour l'heure, une seule capacité est clairement incohérente avec ce choix des développeurs, c'est le Magnetic Rift. Il sera nerfé, je peux vous le garantir.
Pour être honnête, je vois peu de choses à modifier dans les classes pour l'instant. Je préfèrerai de beaucoup une réflexion globale sur les sujets suivants, qui, à mon humble avis, posent plus de problèmes :
1) Magnetic Rift, je n'y reviens pas,
2) Les timers d'immunité contre certains CC devraient être ajustés
3) Les burst DPS de certaines classes et plus généralement la survivabilité globale en RvR;

Réfléchir et solutionner ces trois aspects globaux du jeu ferait probablement plus que de commencer à tripoter les classes une par une, à la recherche d'un équilibre tout théorique, qui varierait de toute façon d'un joueur à l'autre, d'une guilde à l'autre, d'un serveur à l'autre... sans jamais contenter tout le monde.


Comment on se débrouille, question CC, en T4 ?
Notre capacité est très réelle. Nous sommes juste derrière l'Elu dans ce domaine. Nous disposons d'un KnockBack, d'une AoE KnockBack, d'un Snare, d'une AoE Snare, de deux Knockdown et d'un Root.
Notez toutefois que la Destruction règne sur le Knockdown puisque l'Elu et le Maraudeur disposent d'une AoE de ce type. CEla vous garantit de voir votre première ligne à terre dans les 3 premières secondes de tout engagement, et de repiquer du nez toutes les 20s suivantes.

Quels changements pour le Brisefer ?
Spécifiquement, aucun. Je pense que la classe est très aboutie, comme je le disais au départ.
Et j'espère avoir plutôt présenté un point de vue dans lequel il me paraît plus urgent de régler quelques points globaux, préalablement à toute discussion sur les classes.

Quels styles de jeu ?
Je pense que nous pouvons considérer 3 façons, 3 styles de jeu un peu différents les uns des autres. Tel que j'ai vu le jeu évoluer le long des quatre tiers, je les présente ici par ordre de priorité, en termes d'efficacité.
Cela ne veut certainement pas dire qu'il ne faut personne pour protéger les lignes arrières, mais à haut niveau, les capacités des Mages/Ingénieurs/Archimages sont telles qu'ils ont tendance à avancer dans la première ligne, en fait...
Donc :
1) Tank de ligne - défense maximisée, problème maximal pour l'ennemi, 0 dps. On assiste les dps CaC qui entrent, on les garde et on les couve. On bloque la ligne ennemie.

2) Le DPS à deux mains - Une sorte de wannabe Lion Blanc sans Lion, dans le train d'assist. Nos CC sont bien utiles pour scotcher une cible ou se débarrasser de gêneurs qui viennent les aider.

3) Le Protecteur - On joue en retrait, dans nos lignes, on Garde les prêtres ou les DPS Distance, on taunte tout ce qu'on peut et on balance tous les CC AoE dont on dispose. Attention, on est souvent court en Rancune dans ce cas de figure.

Chacun de ces trois styles doit être maîtrisé par un Brisefer digne de ce nom. Parce que les affrontements sont rarement identiques et que l'on peut être obligé de remplacer, au pied-levé, les autres tanks, le temps qu'ils reviennent du bivouac.
Je mets le Protecteur en 3e position de priorité pour les raisons suivantes :
- Il est rarement intéressant d'utiliser une force "pour le cas où", mieux vaut l'employer tout de suite au maximum de son efficacité potentielle,
- En jouant derrière la ligne, le tank a du mal à obtenir de la Rancune, or, un Brisefer sans Rancune, ça perd les trois-quarts de ces CC, pas de chance, c'est justement pour ces compétences-là qu'on l'a mis en défense.
- D'autres classes jouent très bien ce rôle à haut niveau et peuvent revenir du front bien plus aisément, les Lions Blancs, par exemple,
- Enfin, si vos DPS Distance ne sont pas obnubilés par leurs cibles lointaines, ils vont pulvériser toute intrusion isolée. Et s'il s'agit d'une charge en règle, de tout façon, les Brisefers y seront, parce que le but d'une charge, c'est de percer la ligne, pas de gaver les Brisefers de Rancune en essayant de passer.
- Dernière remarque, une Garde sur un Tissu, ne sert à rien. Au T4, le DPS est juste trop haut et vous n'allez rallonger la vie de votre allié de pas plus d'une seconde, au mieux, au prix de 20% de la vôtre.

Bouclier ou Faucheuse ?
Cela doit dépendre avant tout de la situation. Le Brisefer est un combattant professionnel, il sait donc employer les deux combinaisons et choisit la mieux adaptée. Toutefois, l'Ordre ayant tendance à manquer de tanks par rapport aux hordes d'Orcs Noirs et d'Elus (accompagnés par plein d'autres classes qui cherchent le contact), le Bouclier est bien plus souvent sorti que la grande hache.
Je vous garantis une mort rapide si vous sortez la grande hache dans un affrontement équilibré en nombre et en compétence, à moins d'être vraiment beaucoup et de suivre le main assist, bien sûr.


Nos compétences clefs ?
Earthshatter, Rune Etched Axe, Snare, Inspiring attack (quand cela fonctionnera comme prévu) CC et le debuff sont le coeur de notre métier. (NdT : Cela signifie une carrière mixte sur Vengeance et Fraternité)
Toutes nos autres compétences sont purement situationnelles mais peuvent toutefois apporter de petits avantages. Le debuff armure, nos self-buffs (qui buffent aussi notre copain DPS si on est en offensif) ou les coups puissants pour DPS, c'est purement situationnel. En général, on reste à 90% sur notre cycle CC.

Notre meilleure Morale ?
A mon avis, pour avoir un peu tout testé, c'est la simple morale de niveau 2, Shield Block, qui est insurpassable.
Vu notre rythme de gain de morale, elle est quasiment up en permanence, il faut plutôt attendre le cooldown...
A haut niveau, vu le DPS ennemi, la perspective de pouvoir bloquer toutes les attaques de mêlée pendant 10s est un truc suprêmement énervant pour la Destruction. On perd du temps sur le nain alors qu'on pourrait faire autre chose.

Mais soyez sûrs d'une chose : jamais votre warleader ne vous félicitera pour être mort 10s plus tard que prévu par l'ennemi. Et ce ne sont pas les tableaux de synthèse qui le contrediront, de toute façon...


Dernière édition par Grimril le Jeu 16 Oct - 13:35, édité 1 fois
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 16 Oct - 13:03

En relisant avec attention le post du gars que j'ai traduit ci-dessus, voici le profil de carrière qu'il a dû choisir. A quelques points près...

Brisefer, profil 40, Vengeance / Fraternité

Personnellement, j'hésite encore à aller chercher la Tactique de Rang 11 dans la Fraternité (qui rend des AP à tout mon groupe sur tout critique fait) en sacrifiant peut-être le knockdown de rang 7, juste en-dessous...
Ce qui donnerait ça :

Brisefer, profil alternatif

Dans cette version, on prend l'Ancestor's Fury (Vengeance 5) et la tactique Sweet Revenge pour maximiser les chances de critiques. Mais on sacrifie le knockdown Punishing Knock (Fraternité 7).

Tout ce qui reste à savoir, c'est quelle est la composition du groupe et le Compagnon de Serment qu'on choisit.
Un DPS CaC profitera également de l'Ancestor's Fury et de nombreux soigneurs (dont le Prêtre des Runes) apprécieront les gains en AP.
Mais on peut aussi considérer que Watch'An Learn (le dernier Buff Core Abilitie de la Fraternité, qui rend des AP au Compagnon de Serment) peut suffire à protéger et garder un soigneur actif.

Tout cela sera à tester, bien sûr...
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 16 Oct - 16:04

Hier soir, alors que nous attaquions les forts T3, j'ai eu la surprise de voir que j'arrivais 3e dans la Quête Publique que représente la prise d'un fort. Mon expérience jusque-ici, c'était qu'à moins d'être là dès la Phase I d'une QP, à buter en solo 50% des mobs de cette première phase, je n'avais jamais l'espoir de dépasser le 8e rang.

J'ai donc été très étonné de voir qu'il y avait du changement. Et je me suis demandé d'où cela pouvait provenir.
En fait, il n'y avait que deux facteurs qui avaient changé depuis les QP que nous avons menées dans les chapitres 11 et 12 des elfes, quelques jours auparavant, en accompagnant Kcorasadrah :
- mon niveau était plus élevé,
- j'ai acquis, au niveau 25, une nouvelle tactique PvE, nommée Menace, qui augmente la Haine des mobs à mon égard de 100% (et ça devenait nécessaire).

Du coup, me suis-je dit, dans les QP, y a-t-il un lien entre le classement d'un tank et la quantité de Haine qu'il génère ? L'hypothèse ne paraissait pas stupide, après tout, ce n'est ni sur le dps ni sur les CC que cela peut vraiment jouer. J'imaginais donc que ça puisse être ça, ou bien les dégâts reçus.
Mais cette dernière idée ne me plaisait pas. En effet, plus le tank est bon, avec une grosse résistance et un bon équipement, et moins il devrait recevoir de dégâts, ce qui handicaperait aussi ses soigneurs, qui sont évalués sur la quantité de dégâts soignés...

Donc, la quantité de Haine générée était une bonne hypothèse de base.

Au niveau 21, les Brisefers gagnent une tactique nommée Rancune Tenace, qui augmente la Haine qu'ils provoquent d'un montant variant en fonction de leur niveau de Rancune (la jauge spéciale du Brisefer).
Au niveau 25, donc, une nouvelle tactique double la quantité de Haine qu'ils provoquent par le biais de leurs attaques (compte tenu de la description, je ne sais pas si cela double aussi les Taunts...).

Comme j'ai droit à deux tactiques de carrière, j'ai remplacé, dans mon set PvE, celle de niveau 25 par celle de niveau 21. En effet, je ne voulais pas ôter une tactique que j'utilise tout le temps, Colère naissante, acquise au rang 15, qui m'offre 5 points de Rancune pour chacun de mes coups qui touche un ennemi. Crucial en RvR et tout aussi intéressante en PvE, quand on sait comment fonctionne le Brisefer.

Rappelons ici que la Rancune monte de trois façons :
- chaque coup reçu augmente votre Rancune de 5,
- chaque coup reçu par votre Compagnon de Serment augmente votre Rancune de 10.
- et par le biais de cette tactique, qui augmente la Rancune par vos propres actions et non de façon passive.

Pour en revenir au sujet, mon raisonnement est le suivant, si la Haine globale qui est générée par le Brisefer est l'élément primordial de son classement en QP, alors il faut renoncer à cette tactique de Colère et placer en set les deux tactiques qui augmentent la Haine.
De même, il faut se concentrer sur les AoE (donc multi-pull), les taunts et le vieux coup de Hache de rang 1 qui nous servait à garder l'aggro avant d'obtenir le premier de nos deux taunt (Provocation, rang 7, le suivant Défi, ou Challenge, étant acquis au rang 20).

Cela me donne, avec deux tactiques de carrière possibles, les sets suivants :

1. Set RvR - par défaut
Colère Croissante (générique, Rang 7) - Augmente ma Rancune plus aisément
Runes améliorés (voie de la Vengeance, Rang 7) - Intègre à mon coup de Hache Runique, un effet Knockbakc AoE

2. Set RvR - Survivabilité CaC (Utilisé en pur défensif, dans certains scénarios ou tenir est plus important que tout le reste)
Costaud (générique, Rang 19) - Augmente ma Résistance de plein
Héritage Ancestral (générique, Rang 23) - Augmente mon Armure de plein

3. Set PvE, main tank
Rancune Tenace - Augmente la Haine provoquée en fonction de ma Rancune
Menace - Double la Haine provoquée

4.Set DPS pur (pour du PvE gris ou vert, ou pour du RvR "Hourra Bloodbowl" Hache à deux mains, gardé par un autre Brisefer)
Colère Croissante (gén. R7) - Augmente ma Rancune
Offensive concentrée (gén. R13) - Diminue mon armure de 33%, diminue la Haine générée de 15%, augmente les dégâts occasionnés de 15%

En fouillant un petit peu les forums Brisefers sur l'usage des tactiques et des sets, j'ai trouvé un petit malin (comme souvent) qui m'avait précédé sur ces constats : le classement des Tanks en QP dépend essentiellement de la Haine qu'ils provoquent.

Voilà donc une bonne chose d'acquise : Taper ne sert à rien. Vous êtes là pour tanker. C'est le jeu qui vous le dit !
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Ihanael

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 16 Oct - 16:12

Un grand merci, je me demandais comment bien me placer dans les QP, c'est trouvé!

Hier j'ai à chaque fois fini dernier et j'avais pas vraiment l'impression de ne rien faire. :')
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mer 29 Oct - 14:03

Comment s'habiller tout en bleu tout au long de sa carrière de Brisefer ?

Vous trouverez sous ce lien un sujet posté dans la section Ironbreaker des forums warhammer-alliance, qui détaille, pour chaque Chapitre de chaque royaume, les récompenses accessibles lors de la complétion de la barre d'influence.

Note de lecture :
DCH = Dwarves Chapters
ECH = Elves Chapters
HCH = Human Chapters

Il suffit de laisser la souris au-dessus du lien pour voir apparaître les caractéristiques des objets.

Notez que ce sujet ne présume pas des loots accessibles via les QP qui permettent d'augmenter son influence dans chaque chapitre, ce sont juste les récompenses que l'on obtient auprès des maîtres des ralliements de chaque bivouac.
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Grimril



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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 30 Oct - 20:19

Un profil de carrière de plus, suite à mes nouvelles considérations sur le soutien actif d'un Répurgateur en pleine mêlée.

Ce profil met l'accent sur le bouclier :
- +10% de chance de parer et -5% de dégâts subis dans toutes les situations
- +25% de chance de parer toutes les 25s
- Buff de la Capacité de Combat (qui augmente les chances de parer)
- Morale permettant de parer 100% des attaques

Et bien sûr, deux procs chaque fois que l'on pare :
- +30 Rancune
- -15% de dégâts reçus pendant 5s

L'intérêt :
- un knockdown (refresh 5s) plutôt qu'un KB AoE, plus utile pour finir la cible en cours,
- un snare AoE 40% avec gros dégâts,
- du +80 Cap. Combat pour le brisefer, toutes les 20s, pendant 10s
- du +133 Force pour le brisefer et son compagnon, en permanence
- du +25 AP pour le compagnon à chaque attaque réussie par le brisefer, toutes les 20s, pendant 10s
- du +75 Initiative pour le brisefer et son compagnon, en permanence

La tactique Seasoned Veteran qui augmente les chances de parade permet également de parer les attaques en provenance de la Garde.

C'est un profil très différent de ce lui originellement envisagé, à jouer avec des caractéristiques maxées (Résistance et Cap-Combat) sans chercher à faire trop de dégâts (la Force devient secondaire), comptant avant tout sur l'association avec la moissoneuse batteuse.

Testable en plein dès le niveau 39, voire dès le niveau 33 si je me passe du Shield Mastery dans un premier temps.

Si Grimril reste en première ligne avec une fonction de percussion / soutien DPS, ça va sûrement être intéressant à tester. Survivabilité terrible et buffs optimisés pour le compagnon CaC. Miam !
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Ven 31 Oct - 0:32

Citation :
- du +133 Force pour le brisefer et son compagnon, en permanence
- du +25 AP pour le compagnon à chaque attaque réussie par le brisefer, toutes les 20s, pendant 10s
- du +75 Initiative pour le brisefer et son compagnon, en permanence

Il faut signer où ?

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 4 Déc - 20:13

Petite info au cas où après des tests cet après-midi.

- Le compagnon de Serment, n'est pas dans le Timer global truc. Donc pas d'attente de 1,4 secondes après un changement de compagnon. potentiellement le BriseFer peut switcher ses cibles de compagnon pour les buffer, je l'ai fait mais déjà en étant MT, et en plus en switchant, je n'avais pas le temps de regarder l'écran pour voir ce qui se passé, trop de chose a faire. mais durant le combat j'ai buff, Vala astril-truc-l-elfe et kamil en boucle. Un truc a travailler.

- les tactiques qui influence l'armure , influence la garde.
Quand une cible gardé se fait frapper, on prend 50% des dégâts déjà amorti (donc c'est endurance, résistance et/ou l'armure de la cible qui est pris en compte pas celle du tank).
Mais si vous avez des tactiques + end + armure, ces tactique sont ajouté à l'armure et a l'endurance de la cible pour calculer les dégâts que le tank subit. Mais l'inverse est vrai aussi (avec la tactique qui enlève 33% d'armure , tu enlèves 33% de l'armure de la personne sous garde pour calculer les dégâts subits.).

Exemple à Praag sur un champion :
Je prend 90 de dégâts en me faisant frapper en mode tank ( +643 armure +XX endurance).
Lorsque kamil (PG) sous garde se fait frapper, il prend 220 dégâts et moi 380 (en mode offensif -33% armure).


La garde du MdE et BF se cumule sur une cible mais j'ai l'impression que les dégâts sont de 50/50/50 donc 150% des dégâts d'origine (a tester).


Il y a encore des tests à faire mais sous garde faut faire attention a ce que l'on fait.
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Kronyr

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Dim 7 Déc - 13:41

Je me pose de plus en plus la question :

Dois-je être Full Endu, Full PV ou 50/50.

100 d'endu c'est 20 de dps réduit, avec une armure réduit à 50% (cas extrême) c'est 10 de dps.
100 de PV c'est 1000 pv de plus.

Il faudrait un combats de 100 sec pour que l'endu soit plus avantageuse si une seule cible nous tape.
Il faudrait un combats de 10 sec si 10 cible nous tapent. Si c'est du PvP on sera mort avant.


L'endurance a aussi un effet pour les sorts mais donnant des coups à 800+ c'est pas 20 de dps qui vont changer notre vie.


Ma conclusion : Si l'adversaire sait jouer et donc burst une cible, il vaut mieux avoir un gros buffet de PV plutôt que réduire le DPS.
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 8 Déc - 12:09

Vu que nous avions partagé nos avis sur mumble l'autre soir à ce sujet, j'me suis dit que poster à ta suite était pas un mal, ça permettra aux autres gens de participer et permettra de nous améliorer au mieux! On est quand même là pour ça. Wink

Citation :
100 d'endu c'est 20 de dps réduit, avec une armure réduit à 50% (cas extrême) c'est 10 de dps.
La réduction d'armure c'est l'armure comme son nom l'indique, ton endurance n'est pas divisée par deux dans ces cas là. La réduction d'armure n'a d'effet que sur les coups de corps à corps soit dit en passant! En gros tu peux avoir un débuff endu, mais qui n'est jamais bien énorme.

Citation :
100 de PV c'est 1000 pv de plus.

Là dessus, je confirme!

Citation :
Il faudrait un combats de 100 sec pour que l'endu soit plus avantageuse si une seule cible nous tape.

Donc ici, comme avait entendu Griewyr, c'est 50 sec pour que l'endu soit plus avantageuse si une seule cible nous tape. Donc visiblement ce que notre Lieutenant avait vu est plus ou moins juste!

Citation :
Il faudrait un combats de 10 sec si 10 cible nous tapent. Si c'est du PvP on sera mort avant.
On est d'accord sur un burst de 10 personnes on tient pas longtemps, mais heureusement c'est assez rare! On se retrouve plus a des assist de 3/4 personnes, là ça commence à devenir intéressant à 50/50 entre endu/pv je dirais.

Citation :
L'endurance a aussi un effet pour les sorts mais donnant des coups à 800+ c'est pas 20 de dps qui vont changer notre vie.
Justement je ne suis pas d'accord là. Si on suit ton raisonnement, faut pas se défendre contre les coups qui font trop mal, j'extrapolerai je dirai : "Courons tous tout nu sur le champ de bataille, ça ne sert à rien d'avoir des protections de toute manière ça va faire mal!" (:p)
C'est un super avantage de pouvoir combiner l'endu+les résistances aux sorts (toujours selon moi, je ne vais pas imposer ma vision aux autres. Wink)


Ensuite tout ce raisonnement vaut dans le cas où on se base sur le fait qu'on prends comme diviseur les adversaires. Donc là je dirais 50/50 endu pv.

Par contre, vu qu'on ne connait pas le système de calcul de l'impact de l'endu sur les dégâts, je me demande si ce raisonnement ne vaut pas plus en prenant pour diviseur les sources de dommages. En gros on compte les DOT et compagnie. Et là on se rend vite compte que l'endu est mieux. 5 DOT sur nous + un adversaire on divise immédiatement le temps par 6. Et là on se dit, wahou l'endu c'est bon, mangez en!

Bon tout ça c'est pour le pvp.

Pour ce qui est du pvm, on a pu s'en rendre compte plusieurs fois, les combats contre les boss durent bien plus que 50 sec donc là aussi pour moi l'endu prévaut, et c'est pareil pour les trash mobs vu qu'en général ils sont link, même si on les tombe plus vite, ça divise le temps, donc on retombe sur le endu plus efficace.
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Kronyr

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 8 Déc - 16:10

Pour expliquer d'où vient le 50 secondes.

5 d'endurance apporte -1 DPS
5 de PV apporte +50 en vie.

50 (sec) x 1 (DPS) = 50 de vie.


Sauf que ce calcul est faux !!

La formule c'est :

DPS = (((FORCE - ENDURANCE)/5) + ARME + COMPETENCE )*(1-Armor)

Donc DPS = [((For/5) +dps arme + dps combo) * (1-Armure)] - [(Endu/5) * (1-Armure)]

L'effet de l'endurance est bien réduit par notre propre armure (ou la résistance pour une sort).


Exemple concret :

Attaquant : Force 500 arme 70 DPs et Combo 130 DPS.
DPS = 100+70+130 = 300 * (1-Armure)

Défenseur : endurance 500, armure 50% (restant) et 700 PV

réduction 100 (1-0,50) .
DPS = (300-100)/2 = 100
En 70 secondes la cible est morte.


Cas 1 : + 100 endurance :

DPS = 90
En 77 sec la cible est morte.

Cas 2 : +100 PV :

DPS 100
En 80 secondes la cible est morte.



- Sur une attaque qui fait 500, il vaut mieux avoir 1000 de vie plutôt que de réduire le coup a 480.

- La force et l'endurance, on les même effet sur un DoT que sur un DD.


Ma conclusion :

Notre temps de jeu en tank c'est 20% de burst subit pour 80% sans prend de dégâts. Si on l'étale dans le temps sur une moyenne l'endurance semble intéressant mais dans les fait les dégats subit le sont dans un temps très court.
Enfin je parle des situations critiques, c'est à dire du moment où il faut faire la différence : en RvR et en donj'.
Si on est pas focus, on est pas en danger.

1) Privilégier l'armure et les résistances
2) Les PV ( à somme de cara PV + endu équivalente : un bijou + 25 PV ne vaut pas un bijou + 20 PV et + 20 endu)
3) L'endurance
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Ihanael

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 8 Déc - 16:46

Alors déjà d'où sortent les formules ça m'intéresse! J'ai envie de voir la discussion que les gens ont dessus!

Ensuite le soucis est que dans ton cas tu te places trop dans un cas précis où le défenseur à 50% de réduction d'armure. En gros tu prends un cas précis, notre armure n'est pas toujours réduite de 50%( ce qui arrive plutôt rarement si tu te positionnes bien), pour démontrer que les pvs c'est mieux. Ca te fait occulter pas mal de choses. Wink

Là tu as montré que les pvs c'est mieux si on a 50% d'armure en moins avec une personne qui nous fait des dommages. Ca fait pas mal de si en fait. Surtout au vue de la différence minime entre les deux.

Mais en tant que tank tu ne passeras pas 80% du temps à ne pas prendre de dommages. Si tu as bien placé ta garde tu prendras toujours des dégâts. En gros ça sera tout le temps des dommages sur la durée et en plus sans le 50% d'armure en moins. Dans ce cas l'endu est plus intéressante, car tu encaisses plus, tu permets à ton heal de ne pas être obligé de te soigner toi le temps qu'il se sorte d'une bonne mouise ou qu'il heal la personne qui subit l'assist.

Après pour moi, bien jouer son rôle de tank revient à faire en sorte que les gens en arrivent à te focus toi plutôt que tes petits copains tellement quand tu es là tu es une plaie vivante pour tes ennemis. C'est sûrement pour ça que je préfère privilégier l'endu. Après libre à chacun de choisir suivant sa convenance! Smile
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mar 9 Déc - 9:57

Pour la formule, c'est ici :

http://disquette.wordpress.com/warhammer-online-melee-combat-mechanics/

Pour les aptitudes, je l'ai pas retrouvé.

Je pense personnellement que les dégats reparti dans le temps sont négligables. On a toujours un HoT ou 2 qui tournent et ce n'est jamais ce qui nous tue sauf en solo. J'ai la même vision du tank en nuisible mais je ne pense pas que ça ai de rapporte.

A niveau 40 pour donner des équivalents :

140 de cap combat = 10% de penetration
150 de force = +30 DPS

440 armure = 10% d'encaissement.
150 endurance =-30 DPS
150 PV = 1500 de vie


Je pense qu'en jouant sur les items 150-200 c'est un peu notre marge de manoeuvre, réelle au niveau 40.
On va comparer sur une attaque à 500, 3 personnes te frappes. Tu preferes :

1) Prendre que 470 x3 = 1410 de dégats avec 4500 de vie.
2) prendre 500 x3 = 1500 de dégats avec 6000 de vie.

Pour moi, la question et notre marge de manoeuvre se resume à ce choix.


En y reflechissant, avec 200, 100 ou 1000 en dégats pour l'attaque, j'en viens toujours à préférer des PV.
PS : je me place dans le cas le pire pour ma thèse, c'est à dire 0 en armure.
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mar 9 Déc - 12:13

Se placer a 0 en armure pour un tank, n'est ce pas un peu réfléchir à la façon d'un porteur de tissu?
Ensuite, puisque nous jouons beaucoup en groupe, il faut aussi penser aux soigneurs qui te healent. Et c'est là que le bât blesse quand tu choisis un perso trop orienté sur les bonus PV car au final le healer passe plus de temps à te remonter full vie, ces soins supplémentaires ce sont autant de soins qui ne peuvent être placés sur d'autres alliés. Au final tu gagnes "peut-être" une plus grande résilience au burst, mais c'est l'ensemble du groupe qui perd en heal.
Tu pourras toujours me rétorquer que le healer n'a pas nécessairement à te remettre full vie, sauf que là ca devient ingérable si chaque healer doit prendre en considération le template de chacun de ses protégés.
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mar 9 Déc - 22:09

Se placer a 0 d'armure c'est la pire situation pour celui qui a miser sur les PV et celle qui est le plus rentable pour celui qui a miser sur l'endurance.

Et je parle d'une différence de 60 DPS (réduit à 30 avec 50% d'encaissement, réduit à 6 avec 90%) soit 300 en endurance.

Je parle de comparer ce qui est réellement possible de faire :

- 500 Endurance 900 PV (Profil PV)
- 700 endurance 700 PV (profil équilibré)
- 800 Endurance 600 PV (profil Endurance)
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mer 31 Déc - 9:49

J'ai pu faire quelques tests avec khalizad de l'aube.

Mon profil : 495 endu 4058 armure et 9k2 de vie (je suis avec la tactique menacer donc il manque 160 endurance.
Kali : 826 endu 3950 armure et 8k PV

résultat sur un héros du reikland je prend 244 et lui 237 pour 330 d'endurance d'écart. soit +3%.

Mon profil : 495+160 endu 3058 armure => 232 encaissésur un coup, soit -2%

Les 100 d'armure en plus que j'ai en plus suffissent pratiquement a contre balancé les 330 endurance ne plus qu'il a car nous avons des valeurs protections très haute.

2eme test : champion cultiste PNJ qui étrangement tape sur spirituel.

Mon profil: 42% resis spirituelle.
Kali : ?? ( environ autant je pense )

J'encaisse 96 dégâts de dot par secondes (sur 10 sec).
Kali encaisse 72 dégâts de dot par secondes (sur 10 sec).

L'écart est super important, environ +33% mais c'est dû au fait que nos résistances soit faible. Sous les buffs de Finn (qui doublait pratiquement nos scores ) cela donne :

44 dégâts encaissé pour moi.
42 dégâts encaissé pour Kali (toujours avec 330 d'endurance de plus ).

Notre conclusion sur le moment (ce qui a fait changer d'avis Kali qui maxé son endurance en dépassant les 1000 sous buff) :

- Avec une armure Capé et des resistance à 60% naturelle (talisman, potion, Rénommé) l'endurance est négligeable dans l'équation.
- Dans ses choix de renommé pour le RvR, il faut privilégier la résistance et l'armure. L'augmentation de PV et endurance coute trop cher pour ce qu'elle apporte.
- Il a des tests a faire car avec 7XX(42% )de resist spirituelle et en prenant 3x 3% resist, je suis arrive à 1050 (65%) soit 23% en plus.
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Dim 4 Jan - 21:46

Voila ma proposition de Build Renommée (ça marche aussi pour les autres tanks ) :


Palier 1 :

+3% resist Spirituelle (5)
+3% resist Spirituelle (10)
+3% resist corporelle (5)
+3% resist corporelle (10)

Palier 2 :

+3% Armure (5)
+3% Armure (10)
+1% toute resistance (5)

Palier 3 :

+2% blocage (5)
+4% blocage (10)
+6% blocage (15)

80/80

bonus Total :

+7% resist spirituelle
+7% resist corporelle
+1% resist elementaire
+6% armure
+12% blocage


SP : blocage peut-etre remplacé par parade ou autre si pas de bouclier).
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Mer 28 Jan - 13:29

Je suis entrain de testé un autre build orienté Arme 2 Mains :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#15:43680:0:0:5:0:29:1408:1407:1394:1392

J'ai monté à l'arrache sans trop réfléchir sur le coup en spé vengeance.
J'ai pris des trucs un peu sans savoir j'ai pas trop testé encore.



Et je réfléchis a un build Fraternité avec mon RR 50 qui arrive.

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:15:10880:29:1407:1410:1411:716

Il parait que la volonté marche sur le +50HP/3sec de l'armure Sentinelle. Donc ça doit marché aussi sur les Compétence de Soin de la voie fraternité.
Il faut savoir qu'à 100 de rancunes, on a un buff + 480 volonté (Soit environ +80 sur les soins).
C'est un build basé sur le soin en cas de focus.

Encore plus défensif mais moins utile :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#5:0:0:0:15:43688:29:1409:1410:1411:716

on a un buff + 480 volonté (Soit environ +80 sur les soins et +10 disrupt).
+135 Hp sur disrupt
+374 de bouclier contre les sorts qui augmente la rancune
+225Hp/3s durant 30 sec qui consomme 10 Rancune.
+54Hp /4S sur le plastron sentinelle.
Et la morale 4 : +1197hp/s sur 9 sec. pour le groupe.
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 29 Jan - 18:45

Un petit retour, Cave-in étant la seule compétence que j'utilise en continue je pense a un profil comme celui-ci :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#9:640:0:0:13:8832:29:1407:1410::716

Après quelques tests sur ma spé vengeance et ma 2H, j'ai un DPS autrement plus important. Par exemple, j'ai réussit à tuer des Tank sous l'huile, chose que je ne pensais pas possible.

Blinding Grudge 852 DOT en 10 sec.
Cave-In 745 Dot 4sec
Heavy Blow 150+246 DoT 3sec.

Le cave-in fait un KD de 4 sec. le temps que la cible encaisse pas mal de dégâts surtout avec un vrai DPS à coté.


Le peu de test que j'ai fait, ça me donne au moins un DPS x3 par rapport a la spé stone et la 1H. C'est surtout la 2H qui fait la différence pas tant que ça la Spé (Je dirais 80% pour l'arme 20% pour la spé).
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Lun 2 Fév - 13:00

Spé RvR/PvE Solo :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#14:2688:0:0:9:512:29:1407:1408:1397:1394::::608:607:1420:613


Dégonflé (Cave-in) étant très bon, dans la spé fraternité en dehors de tremblement de terre, il n'y a rien de terrible.
Les bonus d'armure , force, volonté ne justifie pas les pts dépensé en plus.

On a un KB de zone et un DPS très correct. Avec le soutient d'un soigneur on peut aussi utiliser la tactique +15% dégâts -33% armure) on arrive a un 60-70% d'un lion Blanc avec un taux de survie proche 125%-150%.

Pour la renommé (RvR) :

http://www.wardb.com/renown.aspx?id=1#::f8d2f11cdf13ef13:

ps : l'auto attaque étant notre principale source de dégâts.



Spé Tank QP/Instance :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:14:10272:9:512:29:716:1395:1405:504::::608:607:1420:613


* On Block 4 attaques automatiquement toutes les 30 sec.
* +25% parade +78 Init durant 10s à volonté (anytime)
* on prend 5% de dégâts en moins et 20% si on bloque (On à 35%) durant 5 sec.

ps: En tank off, on a +160 endu à la place de +100% menace.

Pour la renommé :

http://www.wardb.com/renown.aspx?id=1#::f3dcf17df12cf14:
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 12 Fév - 12:21

Je change de sujet pour parler équipement.
Autant je connais bien les capa, branches, carac et renommé autant je ne m'étais jamais intéressé au matos.

On a tous entendu parlé des Set de bijoux, des Set d'armures et finalement,on ne parle pas des armes et boucliers.

L'équipement n'étant pas totalement équilibré le meilleur reste :

Arme Naine

- Veilleur (faire une recherche sur le "contain : watcher") niv 39
Trouvable dans les instances de la capitale.

- Harbinger niv 39
Trouvable en QP de ville contesté

- Brise-écaille niv 40
Trouvable dans l'instance de la vallée perdu.

Avec le PAtch 1.2 l'équipement looté a la vallée perdu va être remis à niveau, donc la Hache brise-écaille devrait passé a 58 DPS et la Grande hache à 84,2 (sachant qu'elle donne dejé un +20 DPS grace a la force Shocked )

arme elfe

Sachant que les Armes de briseFer tombe sur le 1er boss de la 1ere aile et que cette des MdE tombe sur .. le dernier boss de la dernière aile (courage les gars Very Happy )


Et pour les Boucliers nain c'est la même logique. (tombe su rle 2eme boss 1ere aile alors qu eles elfes .. gorak l'ancien 2eme ailes, ils ont vraiment po de chance :p )

Tout ça pour dire que dès la mise à jour de la 1.2 qui va up mon equipement j'ai la meilleur hache à une main et le meilleur bouclier du jeu, je suis trop content Shocked Razz Twisted Evil
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Ihanael

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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   Jeu 12 Fév - 12:40

Sauf qu'ils en ont rajouté des nouvelles apparement donc, faudra en rechopper. :p
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MessageSujet: Re: [Tanks] Le Brisefer   

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[Tanks] Le Brisefer
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